张弢在UOD Online现场的分享

今年有几款国产游戏，能让你在看到的瞬间背脊来电？ 

相信对于那些在行业待太久的从业者来说，一年能有一款已经很难得了，对葡萄君个人而言，《暗影火炬城》就是这样的新作。还记得在B站的新品发布会上，这款柴油朋克风格的单机游戏格显眼，那只「爷字辈」的兔子一出场，我便觉得这味太正了。

今天，这款游戏作为今年为数不多的国产游戏之一，登上了TGA舞台，展示了一则新的预告片，各位读者可以感受一下它的味道：https://www.bilibili.com/video/BV1TT4y1M7xr

这让我开始好奇《暗影火炬城》背后的故事，借Unreal Open Day Online 2020的机会，葡萄君与这款游戏的制作人、钛核网络CEO张弢聊了聊。

在我眼里，《暗影火炬城》有点自带光环的意味，它曾受到索尼中国之星的扶持，以及Epic Games MegaGrants的资助。但实际上，它制作的过程比我想象的拮据得多，精打细算的地方也非常之多，用张弢的话形容，这是他「用尽所有人脉、资源、资金，All in的一作」。 

现在国内的环境里，All in单机并不是最合理、收益最高的事。张弢曾在腾讯、Epic Games China等大厂任职，从业已经超过15年了，和他差不多，钛核的核心成员也都是经历过大厂小厂，在业内历练超10年的老炮儿，这个道理他们再明白不过。 

但和大多数有想法的游戏人一样，他们也想用这么多年的经验，做些属于自己的作品，在行业里留下自己的痕迹。

20人团队的All in之作

葡萄君：之前曝光以后国内外反响都不错，游戏明年也快发售了，你现在的感受是？

张弢：特别忙，在最后的冲刺阶段。我们前期做了些曝光和宣发，现在有了一点热度，所以不想让玩家失望，总是希望把游戏打磨得再好一些。 

葡萄君：这款游戏对你来说意义有多大？ 

张弢：对我们几个核心成员来说就是All in的项目。比如我2002年开始做游戏，在Epic Games、腾讯这些大公司都待过，但《暗影火炬城》是我第一个，把所有时间、精力、人脉，等等能找到的所有资源、自己过去十几年的积累，全投进去的项目，已经不单是工作了。 

投入的太多了，对我个人而言它不能失败。不过它毕竟是买断制游戏，不能要求太大的商业成功，但在口碑、个人表达上，希望它作为作品本身不要失败。

葡萄君：这个项目的投入有多大？ 

张弢：不到二十人的团队，差不多做了三年。原本打算两年多做完，但还是超期了。曝光以后玩家和业内的期待都比较高，原来觉得粗糙一些也行的地方，现在不能这么处理了，所以过去两年内容都在不断加码。 

葡萄君：记得《暗影火炬城》在2018年立项，当时国内的环境下为什么选择做单机？ 

张弢：我们过去十几二十年在国内游戏行业摸爬滚打，大大小小的项目都干过了，虽然现在单机游戏也算不上热门，但我们还是希望在这方面有建树，特别是在全球化方向。所以它某种程度上是我们几个创始成员的个人作品。 

葡萄君：立项时你怎么考虑全球化？

张弢：过去几年，国内比较成功的单机作品，大都是本土化的游戏，比如修仙、武侠。这些作品的思路是向内看的，以国内团队做本土内容主打中国市场。但国内游戏主流市场是F2P，是网游重氪金，单机市场非常受限。相对而言，海外主机、单机仍然很主流。

所以我们不同的是，在一开始就想好了要做国际化、能走进海外主流市场的游戏。那么设计之初就得考虑得更清晰，无论是视觉风格、角色、故事、世界观，都必须是能够国际化的内容，而不是完全本土化的。

葡萄君：之前你每次对外分享，都在强调世界观设计和角色设定，似乎很希望大家早早记住它。

张弢：是的。Metroidvania（类银河战士恶魔城）这个类型比较复杂，很难在一次试玩、一两分钟视频里呈现出全貌，所以早期只能去讲世界观、视觉风格，这也是单机宣发的必经之路。而且比起地图有多大、能跑几分钟，画面风格、视觉效果、世界观、角色，对玩家来说更有趣一些。我们也确实靠这个吸引了不少玩家的注意。但这种做法一定成功？我们现在也不敢断言。 

葡萄君：还是很成功的，新PV非常有味道，尤其是里面运用了大量对比、冲突的表达，很容易调动情绪。你很执着于这种表达手法吗？ 

张弢：这是我们有意去做的。游戏的剧本框架是我本人搭建的，但我不是专业编剧，所以只有一条原则，时时刻刻要有冲突，并且把冲突视觉化。我本身是美术出身，明白利用视觉效果，能在很短的时间让玩家捕捉到这种对立关系。

所以角色设计的时候，敌人全都是坚硬、冰冷的钢铁，市民都是动物，而且都是带毛的哺乳动物，这能让金属质感和毛发质感之间形成强烈的对比。包括主角兔子和它身后的铁拳，也能形成质感、协调感上的强烈对比。 

这种不协调，映射的其实是这个角色自身的矛盾、内心的矛盾。把这些要素尽可能放大，就能让人更有共鸣。

葡萄君：你的分享拆解过皮克斯的很多作品，也重点解读了共情要素。 

张弢：对，不过我们做得不太够，“火炬城”剧本文字量其实不大，做叙事太烧钱了。所以符号化的表达，也是为了填补语言、文字表达上的空缺。

葡萄君：除了这些还用过别的表达手法吗？

张弢：其实不多了，剧情、叙事手法都很花钱的。所以“火炬城”不像RPG游戏，有很多跑路、收集、打怪的分支任务。这些设计我们基本砍光了，只集中在最重要的东西，所以或多或少会有些遗憾留在游戏里。

站在全球视角上做原创

葡萄君：在之前的很多分享里，你都在强调要做不一样的东西，这么做的必要性有多高？

张弢：做主机、单机游戏，这是最重要的点。买断制的游戏，不能像F2P游戏一样，让玩家沉迷了再来付钱。大家付费的原因，一定是上架之前在宣发阶段就要激发玩家的购买意愿，所以这对原创性的要求极高。 

另外对于和我们类似的独立团队、小团队，想要在国际市场上脱颖而出，也必须有非常创新的东西，按部就班做成熟品类，就意味着会有实力更雄厚的对手，成功是非常困难的，这种要求影响了我们的很多设计。

参考常见的套路会很容易，模板也很多，说白了不费脑子。比如做角色设计，如果我们做一个武侠、修仙类，在魔幻版长安城里设计一个魔幻版的李太白，这其实并不难。但首先，他不满足我们的创作诉求，其次这样的设计在国际范围内竞争力不够。

因为我们团队小，不可能在项目规模、宣传这样砸钱的地方去竞争，也不能购买大IP来吸引玩家，要提高竞争力，就只有原创这一条出路。而且必须做到全球范围就有一定的原创性、独特性，才有机会打开市场。 

所以原创这个点，是我们设计层面最重要的一环。

葡萄君：什么是符合国际市场的原创内容？

张弢：原创当然也不是随意乱来。在选择动物角色时，我们选兔子、老鼠、熊、牛这些动物作为主角和NPC时，是非常谨慎的，需要考虑它们的性格以及全球范围内的认知度。

比如兔子，可能是世界上除了猫狗以外认知度最高的动物，它永远不会被认错。如果我换成豺，可能80%的人会认为它是狼，20%的人会觉得它是狐狸；再换成非洲的狐獴，可能70%的人叫不出它的名字。这就会过于偏门，反噬主题。 

而童话故事、寓言里，兔子的形象都很相近，温顺善良无害，基本是好人。这个基础认知就是我们要的东西。

葡萄君：怎么保证大家创作时不跑偏？ 

张弢：首先是立项前想清楚，在《暗影火炬城》立项之前的半年时间里，我们做了四个不同的单机Demo，最后认为Metroidvania的方向大家把控得住，就确立了这个大方向。

其次是抓清楚几个关键词，这些关键词是团队的高度共识，也是后面任何新决策的标尺，加任何新内容、设计新AI、做新地图，都围绕这几个关键词来做，就可以保证不跑偏。

葡萄君：你们抓了哪些关键词？

张弢：第一点是坚持视觉效果采用现代的设计。我们选写实风，能把虚幻4引擎的优点完全发挥出来，所以美术风格从立项到现在都没动摇过。 

第二点是刚才说的国际化。人物设计、关卡设计，一定要保证不是只有中国人看得懂、听得懂，如果是遇到没办法普世的元素，我们就不会去设计。

第三是一定要做爽快战斗的Metroidvania，而不是日式RPG化、有大量数值、养成、收集要素的Metroidvania。比如当我们需要一个补血的子系统时，我们就不会设计大量不同种类的药品并且堆叠属性，而是只保留一种药品。 

所以最关键的还是保持自己的核心设计，不要在漫长的开发过程中摇摆。 

葡萄君：Metroidvania是个发展了很多年的大品类，你怎么判断它的创新空间？ 

张弢：Metroidvania其实是个小品类。当初选这个方向，首先是因为这是当时的团队和资金能做的最大规模的项目。如果选纯关卡制的横版动作，游戏规模会比较小，制作难度低一些，但这不利于团队长期积累。Metroidvania是个无缝大世界，它的体量可以扩得足够大，更符合我们的需要。

另一方面，我们想做一个混合类型的游戏。Metroidvania的包容性很高的，既可以是半开放世界，也可以是动作游戏；能做线性叙事，也能做碎片化叙事；美术风格也可以非常多变。

在这个类型中你能看到《空洞骑士》那样独特风格的游戏，也能看到《奥日与黑暗森林》这类极为精美的游戏，还有《赤痕》这样的致敬经典的游戏。足够的开放性，就意味着创作空间足够大，任何一个维度的创作都有可能成为创新点。

除了设定，我们在设计上的主要差异点就是战斗，重点打磨手感和操作感。而且AI的设计也会更狡猾，像格斗游戏里的对手，会用不同招式、钻你的空子攻击。我相信游戏推出以后，在很长一段时间里，它都能保持自身的独特性。

葡萄君：我印象很深，游戏里的武器都很新颖，这是怎么设计出来的？ 

张弢：这其实是个制作和筛选的结果。比如电钻很特别，别的同类游戏里基本没有，就算有，跟我们的设计也完全不一样。实际上我们是把最初设计的电钻、电锯等几个武器合到一起后，经过几次迭代，才有了现在的电钻，并不是凭空想出来的。

最开始我们想做六到八种武器，让兔子背后的机械臂像瑞士军刀一样，能不停的变化。但是后来发现数量虽然很多，趣味却没那么强，所以我们取舍后，把一些最好的点融合起来，只留下三种武器。虽然数量少了，但每一种武器都有丰富的变化，趣味密度反而更高。

葡萄君：删掉了什么？

张弢：比如早期的钳子、电锯都被删掉了。电锯操作起来很爽、很疯狂，但它跟电钻的相似度很高，看起来威风，玩起来差异不大就合并了。还有钳子，刚开始我们想做一把能抓住人的钳子，然而这个功能，拳头也能实现，没必要做一个新武器。还有很多奇奇怪怪的东西，都整合到了现在的三种武器上。

葡萄君：有的Metroidvania很注重复玩性，但《暗影火炬城》更偏向于一次通关，这方面你的考量是？ 

张弢：复玩性方面我们虽然有些准备，但目前的版还是聚焦在线性故事流程，先把流程做好，而不是用类似Rogue的方式，做随机地图延长玩家游戏时长。复玩性要素会在游戏上线后，通过更新实现。 

其实之前试玩版放出来以后，在YouTube和B站有很多玩家尝试速通，试玩版里90%的玩家需要花至少20分钟通关，但B站已经有玩家做到不到两分钟就通关了。这也是我们特意留给高手的空间，让真正喜欢的玩家有更高的追求。

小团队必须精打细算每一笔成本

葡萄君：这些原创和创新对整个项目来说算是冒险吗？

张弢：都是必要的冒险，一个四平八稳的项目就意味着乏味。但在某些方面我们也做得特别保守，比如我们基本上不挑战虚幻4引擎基础架构，引擎的好功能，就稳稳地用好。而且像刚才说的，我们也有很多设计上的取舍，所以做得事更聚焦，这样才能保证项目能顺利做下去。

我且们花这么大精力构建这么一个世界观，也是希望这个IP能长期做下去，有的东西在这部不能做，就放到下一部里面做。

葡萄君：还是先把第一步迈出去。

张弢：是的。 

葡萄君：游戏里会特别在意省资源的处理吗？

张弢：必须非常节省资源，这方面我们已经做的比较极致了。其实游戏里模型贴图的复用度很高“透露着贫穷的味道”，我们也做好了玩家吐槽的心理准备。但也没办法，这和投入直接相关，预算不足只能这样了。

不过我们在重复利用资源上，其实用得极端充分，我个人做了多年游戏，经历了好几代的硬件与引擎迭代，积累了一些取巧的设计经验。比如游戏中游大量关卡设计在地下，地下的部分就比较节省美术资源。地面上的部分，是我们之前比较喜欢秀的地方，那占用了我们美术资源的大头。虽然地方面积不是很大，但花的钱是真的多。

葡萄君：越是小团队越要注意投入消耗比。

张弢：对，不然就会陷入做到一半做不下去的困境，又或者游戏后期明显的缩水，这是最糟糕的状态。

葡萄君：你们也遇到超期问题，那怎么把控项目的消耗？ 

张弢：这个项目超期幅度其实不大，在我们预留的缓冲范围内。把控能力跟团队经验有关系，虽然我们团队不大，只有不到20个人，但资金、工作安排都需要规划好，不然容易进入不断推翻重来、不断延期的状态。

我们这样的团队规模比较尴尬，再小一点，两三个人的独立团队，就不存在管理和沟通成本了，再大一点到接近百人规模，就可以用工业化的管理体系去处理。十几个人刚好卡在中间地带。

所以我们过去这三年没敢加一个人，现在进入冲刺期也不敢加人。因为我们一开始就做好了一份严格的预算，每个月都会看有没有超支，超了下个月就得省回来。 

葡萄君：现在做下来，团队收获最大的是什么？

张弢：第一是让整个团队成长了很多。《暗影火炬城》是我们做过最大的项目，不是说它的内容量大小，而是项目综合覆盖面的大小，从游戏系统、设计、叙事，它的规模都是我们之前做过项目里最大的。 

第二是每个成员都越来越能独当一面。大公司体系里，每个人只能做一件事，小团队则是要身兼多职，要全能。现在我们积累了非常长足的经验，从技术、设计的大方面，到动作系统、手感等小细节，包括对大世界的设计理解，都有很多心得。未来如果有钱的话，我们就有能力真去做一个开放世界了。 

葡萄君：作为过来人，你会给同样做单机方向的开发者什么建议？ 

张弢：这其实很难，每个团队的状况都不同，没有统一的意见或者建议。大而化之就是坚持，现在还没到单机游戏起飞的时候，必须做好长期坚持的准备。 

我们这些年做下来，觉得时间过得特别快，2016年出来创业，转眼4年就过去了，中间能放弃的机会有很多，困难也特别多。所以不能抱着一切都会顺利的想法去做事，而要抱着一切都可能出问题的打算去做。把困难想得多一些，做起事来反而更顺一些。

葡萄君：保持自己的热情也很重要。

张弢：是的，我们团队大部分人，其实只要在大公司待着，做螺丝钉打打工，也可以过得很舒服，但就是因为有创作的热情，才出来做了《暗影火炬城》。 

做单机不大可能出商业化大爆发的故事，但它可以有自己的表达，不那么市场化，不用完全跟着市场喜好去走。好比拍电影和拍综艺，两者之间的创作过程、创作方法都是完全不一样的。

我们更希望把每一部游戏当做作品，我特别喜欢吉卜力，它可能永远不会成为迪士尼挣大钱，但每一部作品都在行业里留下了痕迹，让观众在十年、二十年后还能记住。这种成就感就是我们坚持下去的动力。 

葡萄君：最后问一个单机游戏的惯例问题，你有什么话想对喜欢《暗影火炬城》的玩家说？ 

张弢：买吧！买我们的游戏真的非常划算。很多人都会聊氪金网游和单机的不同，我觉得归根结底，是游戏到底把玩家当做什么人来对待。买断制游戏，因为玩家已经付了全款，所以从第一分钟开始到最后，十几个小时里，我们都在想尽办法让你觉得有趣、觉得好玩、觉得感动。

氪金网游不是这样，开始是我们不要钱，爷来玩啊；然后第一个小时说，你都玩一小时了，充个6块吧；再玩一小时又说，你充了6块很爽吧再来个68；接着玩上几个小时又告诉你，我们648特别优惠，来一发保底不亏。游戏体验都是围绕着付费节奏来做的。 

但在我们的游戏里，只需要几十块百来块的一次性投入，之后从头到尾，我们都会想方设法让你这十几个小时的体验变得非常舒服。所以，买吧。

葡萄君：哈哈明白了，我尽力传达这个想法。