10月22日，腾讯在重庆举办了2015全球合作伙伴大会。
会上，全球大数据权威、可穿戴设备之父彭特兰（Alex PentIand），SOHO中国董事长潘石屹，58赶集集团CEO姚劲波以及腾讯集团首席运营官任宇昕就“互联网＋的未来”话题进行了一场圆桌讨论：在未来三年，更长远的未来，未来五年、未来十年，我们的互联网到底会变成怎样的舞台？又将如何改变我们的生活？
以下内容为讨论实录，由葡萄君整理发布：
主持人：我们要和四位嘉宾进行对话，现场的各位也可以参与进来，掌声有请各位。印象中潘总是国内最有影响力的地产开发商，为什么会出现在我们互联网的对话当中，我们稍后要专门请潘总做一个介绍。姚总大家都很熟悉，我们几乎每年的开放平台上姚总都会来分享一下他最近正在想什么做什么，包括看到姚总的身份今年和去年不一样，去年是58的创始人，现在是58赶集集团的创始人，这是互联网发生的变化，这个过程也是姚总想跟大家分享的。
特别是坐在中间的这位彭特兰先生，大家可能注意到了在今年的图书市场上，有一本书非常畅销，几乎是跟过去《世界是平的》《大数据时代》等等很多书一样受到大家的追捧。豆瓣网上很多有很多网友留下了很高的评分，我搜索了一下关于彭特兰先生的介绍，我发现有很多的评价真的是可以说是大家的最高评价了，比如说有评论说在全球的计算机科学领域彭特兰是被引用次数最多的科学家之一，在2011年新闻周刊他被评价为100位改变20世纪的美国人之一。他培养出了50多名博士，其中有在研究领域的领军人物，有四分之一为创业公司的领军人，而且他的实验室孵化出了30家高科技企业。我知道彭特兰先生这本书叫《智慧社会》是专门告诉我们基于互联网技术、基于大数据我们在未来的生活可能会发生怎样的改变，第一个问题就是希望您给我们分享一下，为什么要写这本书？这本书里面希望传递出来最重要的信息是什么？在您看来，未来十到二十年互联网到底带给我们的最重要的变化是什么？
彭特兰：非常感谢。我非常荣幸能够来到这里，其实20年前我成立了第一个可穿戴设备公司，当时来自世界各地的学生们都在展现他们的无线设备以及可穿戴设备，他们想要幻想未来。我们在当时发现最为重要的并不是信息，当时很多用笔记本甚至用手机通过社交联系人可以让每一个人能够社交起来，怎么样去设计这样的下一步互联网以及社交社会的这种可穿戴设备呢？首先我们需要了解到底人们是如何通力合作来创新以及提高生产力的，这个是我当时的一个畅想，到底人们的思维动态是什么样的，到底是什么推动了这些可穿戴设备？人是社会性的动物，愿意跟彼此以自己独特的社交方式进行交流，如果我们了解了他们的社交方式，我们就会知道有些团体是创新型的人群，有的不是。
基于对于人的理解，不是对于个人消费的理解，而是更多的作为一个社交社会团体的理解能够帮助我们更好的把握未来，比如说我们在考虑到技术时代、物联网、可穿戴设备，到底他们的未来是有什么样的一个发展呢？其实我觉得我们的一个愿景是希望人们能够更好的在一起娱乐，家庭每一个成员能够互相的社交。这个其实是人们在大数据时代，互联网时代最重要的一个课题，和最重要的驱动力。
现在我们有很多新鲜的事物都是充满着神话的色彩，比如说有这么多人帮助社会和社交变得更加的方便，他们都可以帮助我们推动社会的互动，我们需要解决两个问题，这两个问题需要进行解决和探索出来的。第一个我们是不是数据的玩偶，我们是把握数据还是数据主导了我们？这个问题就是到底谁控制谁。其中有一点是关于数据的控制以及安全和隐私。我们确实有很多有关网络安全和网络袭击等需要担心的问题，如何去控制数据，这个问题是我们在未来需要更多关注的，我接下来的演讲会更多的提及。另外一点就是世界经济达沃斯论坛的时候我也提到了，在达沃斯论坛齐聚了美国、欧洲高层的领导，当时达成了一个共识，每一个个人都影响自己去掌控自己的数据，但是作为技术层面来说，问题就是我们的技术人员如何保证我们不要陷入到数据里，变成数据的玩偶。
主持人：我们掌握数据，成为数据的主人还是被数据所掌控，我们还是特别想知道，你刚才一直强调的这个可穿戴设备到底会在多长时间普及开来，来到我们的身边，甚至可能会代替现在智能手机这样一个地位，就像刚才我们已经提到的短短几年时间我们已经经理了从PC的终端，到智能手机，到多种端，你提到的可穿戴设备有没有一个时间表？因为现在很多使用可穿戴设备的人，还多半只是那些非常时尚的人，带着好奇心去使用这些产品，似乎并没有像大家所说的那样在我们生活中普遍的进行使用？您怎么看？
彭特兰：目前其实可穿戴设备更多是关于信息的传递，以及让人们进行社交，在未来会有更多的这种形式的社交。光有好奇心是不可能成为主流的，我们希望人们提高生活质量——这肯定是需要可穿戴设备的。我在20年前创办了穿戴设备公司，当时我以为20年前就发展起来的，结果还没有发展起来，现在来看我想大概3年吧。
主持人：其实很多产品的发展，特别是在互联网时代，是远远超出我们的估计的，可能可穿戴设备在未来几年的成长速度真的是像彭特兰先生所说的那样。接下来几位嘉宾你们觉得在未来我们互联网的发展会产生什么样的变化？
我们请潘总先来吧，在回答这个问题，如何判断互联网发展趋势之前，我们想问您另外一个问题——并不是中国的房价——您已经好久没有参加中国房地产论坛了，很久没有建房子了是这样吗？
潘石屹：是这样的。我们持有房产，不建房子。
主持人：为什么要做出这样一个巨大的决定？
潘石屹：现在房子量很大，而且利用率也不高，我们要做的不是再建多少，而是把已有的利用起来。我们十多二十年前迫切的需要建房子，但今天不一样了。只有互联网才能够把用房的效率充分的提升上去。没有任何一个技术可以达到这一点。
主持人：在这个会场上，包括在您身边坐着的，他们都是做了很多年互联网的，而且他们对于互联网都是有着自己的经验，有着自己的心得有着自己的技术，大家可能会问，潘总有什么呢？
潘石屹：我是来嘘学习的，我有学习能力。
主持人：我们这样问对于潘总有点不好啊，3Q这样一个平台是关于办公分享的平台，而且这个平台在美国有成功的探索和尝试，目前您应该是正在和腾讯合作，刚才林总（指林松涛）在演讲中也提到了对这个合作非常的看好，所以您做的这个我相信您是非常有发言权的。现在有很多朋友，有创业梦想的朋友，都期待着通过这个3Q平台学到东西。
在您看来，未来三年或者未来更长一段时间，能够改变我们的世界，改变互联网发展趋势最重要的因素是什么？是否是刚才彭特兰先生提到的可穿戴设备？
潘石屹：我正好去年的时候到MAT他们的实验室里去待了两个星期。我印象最深的是机器人，参观了好多他们实验室的机器人项目，其中有一个项目就是在有一年，波斯顿马拉松赛跑的时候，有一个舞蹈演员失去了双腿，然后他们的实验室就给这个舞蹈演员配机器双腿，我去的时候已经是第六代了，一代比一代好，所以我想未来社会的变化、进步可能和机器人有关系。到现在为止我都认为和机器人有关系，当然我说的机器人不是总是像人一样的，可能我们的一些无人驾驶飞机，无人驾驶的汽车，生产的流水线都算，包括我看他就没带的这个可以显示人的心跳这些设备。我对这些数据很关心，所以我基本上是受这些心跳、每一天的运动量来指挥我的生活，用数字来指挥我的生活。
主持人：所以我刚才的判断没有错，现在的可穿戴设备是在一个非常时尚的人群里面，在充满好奇心的人群里面，潘总就是其中一位。我们来问一下任总，他们两位对于未来互联网发展的趋势，甚至改变我们世界一个非常重要的动力做出了他们的一个评价，那任总您觉得呢？您觉得我们这个世界在未来可能是受什么来推动？
任宇昕：首先我非常同意彭特兰先生和潘先生所提到的。我在这里像举个例子，用数据能够解决一小部分人的问题，现在是一个信息非常充分的时代，充分到甚至我们的阅读量已经跟不上信息的产生了。我自己最早订阅了很多新闻、订阅了很多资讯内容，很快我发现其实我已经没办法阅读了，这个时候腾讯就开始尝试用这个数据，用机器计算和数据来分析所有这些资讯内容。当然并不是说通过最早的简单的一些关键词来分析，而是通过机器学习的方法来分析每一篇资讯，每一篇信息的内容，他到底是适合什么样的人来阅读。我们也分析每一个人他的阅读习惯是什么，这样子可能在一定程度上能够解决信息泛滥的问题，很多内容很多资讯，大家可以花很少的时间，就能够满足自己的资讯需要。
主持人：可以更加精准的获取到信息，的确就像刚才彭特兰先生所说，我们在这样一个信息高度发展的时代，可能我们要考虑的不仅仅是如何实现这些技术，而是如何不成为这些技术的奴隶。姚总可能会给出我们一个非常有意思的分享，一个是办公一个是家庭，姚总可能和潘总非常适合讨论我们关于未来的话题，因为除了工作就是生活，在您的这个平台上，在未来可以为我们提供一个怎样的完全不同的生活方式？
姚劲波：我经常参加腾讯的会。赶集成立很长时间，十年前成立，当时生活服务这个板块不被看好也不被关注。到后来我们这个板块才越来越被关注。事实上还是创新，别的行业都创新完了，终于轮到我们这个行业了。我是一个可穿戴设备的高频使用者，我办公桌上各种手机各种东西都在，我觉得这些东西每一年、几乎每隔半年你就会发现半年前买的东西不能用了，我觉得明年以后也许每个人的设备不止是手机了。手表基本上就没有可能性了，你根本就不会想到再去戴他了，所以说在这种环境下面，我们这种创业者、我们家的保姆、我们小区的保安，一个送快递的，一个搬家的工人，他全部是联网的，甚至他花在手机上、花在联网上的时间，是超过我们的。我们家那个保安，就是在那玩手机，一般的时间在手机上。
不管是通过手机还是通过手表通过什么设备，都会发生巨变。你过去需要通过很多中介公司、通过很多传统的方式来连接人和服务，未来的连接就是人人和一个中介公司，就变成了58到家也好，58同城也好，我们有机会去通过新型的方式去连接需要服务的人，甚至我认为物业管理的公司将来也不需要，如果58到家的服务变得更加密集，品类更多，你家里的灯泡坏了，找到一个专门的服务，用社会化的方式来解决，未来很多传统企业，包括一些物业公司，包括各种中介性的企业，可能都会被一些新型的创业者、一些新型的平台给替代掉。我觉得最主要的原因还是互联网的渗透率的提高，包括移动互联网本身的原因，这么连接之后对人主动性的促进。比如说58到家你请的上门服务的人，有可能他是最有动力来做的这个服务，你给他一个评价，决定他能不能拿到全部的分成，有没有下一个客户愿意请他，我们看到有些行业已经彻底被颠覆掉，比如说代驾，也许不是三年、十年，也许就是两三年，很多行业就会完成这个过程，一些传统的企业可能会被颠覆掉。
主持人：所以在您看来，这样一个颠覆的过程，远远超出我们之前的预计，所以很多变化可能在我们还没想到的时候就会来到我们身边，那四位在这方面是一个共识，而且刚才姚总也说了，互联网其实是可以连接一切的，这样一个连接会改变我们过去所习惯的很多方式，他还特别提到了SOHO的物业公司，您觉得有没有可能？
潘石屹：我是一直在这样想，下来吃饭我就跟他谈，把我们的物业维修交给他。我确实觉得传统的物业是一个很大的浪费，我们大概现在管到二三十个物业，人的利用率可能是5%，如果把他全都社会化效率会大大提高，评价也不一样，谁的服务好不好评价也会不一样。
主持人：我想通过刚才的讨论，彭特兰应该已经知道他们目前正在努力的方向，我想知道您对他们有什么样的评价，您觉得他们是符合未来发展趋势吗？
彭特兰：是的，我认为这样的一些事情正是我们面临的这些变化，所有的事情都会变得更加的有效率、有秩序，所有的这些服务都会进行简化，当然我们也面临一个新出现的问题，是谁在控制这些。比如说服务商组织了一个什么事件，但是你不能够去和任何人进行交流，我们现在有中介，如果出现问题我们可以向中介去大喊去发泄我们的情绪，但是另外一点我们需要去担心的是如果我们取出这些中介，让效率增高，但是他们的工作怎么样，有一个人群他们必须要有这样的工作机会，我们必须要设计一些工作，这样让这些有生产力的人们也能够有工作机会，所以这些中介他们应该是有一些更加具备有生产力的工作，我们必须要有新的工业、新的产业，与此同时能够出现在社会上，这样的话呢所有其他的比如你刚刚提到的这些置换，实际上由此也会带来很多后果，人们的生活方式或许会变得更加的有效率，房地产也会有很多变化，但是对于我们的经济来说，我们正在经历着翻天覆地的变化，谁负责这些变化？你是不是希望居住在这样的世界当中？那么我们就是成为合作伙伴的关系，而不是变成这些技术的玩偶。我们希望能够变得更加有生产力，这样的一个世界才是我们期待的能够居住的世界，不过与此同时那些被置换的机构，那些人们他们会发生什么呢？
主持人：我们要始终记得我们需要一个想居住的世界，彭特兰先生对于我们现在的创新还是有一些他自己的思考，两个问题，第一个问题在这个改变的世界当中，或者说正在改变的商业模式当中，谁应该为这些负责，也就是出了问题找谁，第二个替代了很多工人，这些工人他们应该到哪儿去实现他们的就业，我觉得彭特兰先生提的两个问题，应该也是各位都在思考的，姚总有思考这两个问题吗？
姚劲波：我们看到58到家现在这个平台上不是我们员工的人，已经就业了10万人。因为58是最大的招聘平台，服务业招聘平台，在O2O公司就业的人他的平均薪资是比一些传统企业，包括制造业服务业平均要高50%到60%，潘总就是中国O2O的中心应该有感觉，因为移动互联网比其他更高效——你要请保洁公司，他从很远的地方给你请过来。在O2O我们派的这个人可能就在你周围，他最重要的就是提高了人的效率，浪费就会减少。浪费的时间并不一定要去就业，你如果是节省了时间，你可以用来度假。很多时候可以用来休息，所以我认为整体来说提高效率，对整个社会不管对用户还是对劳动者都是一个巨大的提升。
主持人：尤其是对过去这几十年都特别忙碌的中国人来说，这应该是大家特别想要的生活。
潘石屹：我觉得你提的两个问题，就是技术的进步让一些人失业了怎么办？都是站在旧的问题提出的，站在新的角度就没有这个问题，你自己给自己负责，没有社会的负担，你提的这个问题，实际上就是传统的企业家争论最重点的问题，我们现在提出了叫互联网＋，你听这些传统的企业家的观点就是不对，一个＋互联网传统的组织框架不能变，你仔细想整个经济结构都发生变化了，还是这个互联网＋是对的？
第二个就是创业创新，大众创业、万众创业，我听到好多传统的企业家说这个提法是错的，为什么是错的？全民都去创业了，怎么可能全民都成为老板呢？按照传统的旧的观念来看的确不可能，旧观念就是一个老板下面很多员工，新的经济心态是一个平台比如一个腾讯平台上面，光营运就是四百万个，一一对一解决就是四百万的就业人群，他所围绕的是上面的老板，大老板也有一些；淘宝也是一个平台，百度也是一个平台，在未来的这样的形态下，可能不光是一个人是一个人的老板。所以我觉得未来就业的问题是不成问题的，最关键的是把每一个人工作效率提高。我非常看好互联网，因为我发现这个互联网工作上班的时间很长，我们这些个传统的公司晚上9点把空调关了，没有人找你麻烦，但是互联网就不行。最重要的是我们看到互联网的企业里面，就是等级观念不是特别明显，每一个人都在勤奋的干活，你看传统的公司里面，有一半的人一半的精力在拍马屁，没有给社会创造价值。
主持人：谢谢潘总，作为地产圈最著名的领袖之一，潘总虽然是刚刚转身到互联网领域，但是我们知道潘总涉足互联网应该至少有六年时间，因为六年前潘总的微博就是中国人的企业家最火的之一。我们现在就把话筒交给任总。
任宇昕：第一我非常同意姚劲波的观点，其实我觉得现在人做的很多事情，其实是不对的。比如说我们每个人从小花了至少20年的时间来学习以往的知识，我们其实有相当大一部分机械的记忆和背诵过去的很多知识。我们期待以后彭特兰先生有可穿戴设备，甚至植入式的设备帮助我们来解决，有很多东西不需要记忆，包括学习如此，工作也是这样的。我们发现很多人做的没有太大创造性的工作完全可以由机器来做，所以如果说能够用机器来解决这些比较简单的可以重复的工具以后，人干什么呢？我觉得我们看历史就知道了。
在历史上不管是在东方、在中国、在西方还是在欧洲，凡是一个国家经济发展最富有的时候都是文化发展最兴盛的时候，如果有机器把人的吃穿住行生活必需满足了，把更多的人解放出来，让我们丰富我们的精神世界，用在技术领域，满足我们更高层次上面，有更多的贡献。比如前面讲的在腾讯平台现在很多个人在进行网络小说、网络视频的创造，所以我觉得如果以后很多技术工作被替代了以后，这样的个人会更多。
另外的话题潘先生也讲到不同意大众创业万众创新，不同意人人当老板，我觉得未来的组织形态也未必是像现在一个老板领导很多员工的这种方式，因为以后每一个个人、每一个个体他都有自己的创造力，在互联网的平台上面，每一个个人他都可以利用互联网的技术，互联网的平台去做很多很多的事情，并不是所有的事情都得有非常庞大的平台才能去完成，所以有可能将来更多的人都能成为老板。成为老板以后的话还是有很多工作是需要很多人在一起协同的，所以这种协同关系就会变成很多有创业能力有自主的自我的在一起，他们在一起协同完成的任务，而不是一个老板领导很多员工，老板是想问题发号施令，员工只是执行，所以我觉得互联网技术的发展，将来对我们人的生活，比如说精神领域会更加丰富，甚至对我们很多公司企业的组织形态方面都会产生很大的影响。
主持人：好谢谢任总，说得很好。如果我们只知道吃穿住行，很难实现我们想要的文艺复兴。互联网颠覆的不仅仅是传统的商业模式，他甚至是颠覆我们过去对公司的理解，对公司的架构。彭特兰先生您怎么看？
彭特兰：我确实同意他的意见，因为整个世界的工作效率会提高，并且人们需要更多的创新能力，需要满足什么样的衣食住行的需求，我们需要有一定的足够的人群能够自我的管理，自我的调整，可以保证新的这种高效的服务，在整个屋子里就有很多有创业精神的人，他们都有自己的愿景和需求，这种态度我们需要延伸到每一个人身上，到万众创新，我觉得这是需要有文化的创新的，不仅仅是中国，还有海外的文化创新。
主持人：的确在未来我们在大众创业万众创新的过程当中，我们的公司架构到底会发生怎么样的变化，我们到底是可以人人做老板，还是会需要一些新型的管理形式，这个可能会在我们探索的过程中我们会找到一种更适合的模式，今天有好几千位大家应该都是开发者、或者是创业者、大家可能现在会关心的是，我们当下的这个创业环境对于我们每一个人来说，到底是变得更好了还是更坏了，虽然我们现在很多地方都在做创客空间，都出台了很多政策，来推动大家近些创业，也有像潘总这样的担心。我特别想跟潘总进行一个讨论，在1992年的时候，当时小平南巡讲话之后，在中国的大地上当时也是创业的热潮，潘总也是在1992年成立了万通，那个时候创业你现在想起来应该依然是热血沸腾的，现在对于你来说应该是二次创业，是对比92派来的，叫15派，就是指的2015年这一拨创业的年轻人，您既是92派又是15派，您有资格来对这两个年代的创业环境进行一个对比。
潘石屹：92派可能不太确切，因为我们公司是在1991年9月份注册下来的，注册下来基本上什么事情都没有干。南巡讲话之前已经把公司注册下来了。比较起来就是今天可能跟这个91、92年创业的环境完全不一样了。
我就举一个例子。当时我们要办一个营业执照大概花三个月的时间，托了无数人，把我们六个人基本上所有的精力和钱都耗尽了，才拿下了万通最后的营业执照，我们起的公司名字长度是17个字，你要是农业的、高科技还要联合还要技术的，一大堆的名字才把这个公司注册下来，多困难。今天我们再注册公司，我给你举个例子我们做这个众创空间，在上海做了一个，上海市的区政府就派在工商局租了一张桌子在里面，基本上达到了，你想创业吗？送给你一个执照吧。
第二个是最大的不同。我们92年创业的无论怎么样，当时都是千方百计的依靠关系，创业的话基本上91、92年创业就两个事情，第一个事情是做贸易，倒卖批准，要拿到批准——没关系你能够拿到批准吗？你没关系根本不可能拿到。第二个就是房地产开发，所以在我觉得92年创业的时候，环境还是不公平的，在今天互联网的创业，等到像腾讯这样大的平台出现之后，对所有的人都是公平的，你这个应用也好，APP也好，是一个屌丝也好，只要你做得好就能够成功，2015年创业对所有的人都很公平，公平是很重要的。
主持人：所以现在有一个比当年更加公平的环境，现在如果是有了一个主意要去创造公司，要三个时间这个时间就过去了，所以现在应该说从这个角度上来讲不是一个更好的时代，可能大家也会说92年的时候，那个时候相对来说是各方面都还短缺的时代，不管怎么样可能都会一下子被市场上所接受，你都很容易赚到钱，现在可能很多人都说其实很多的市场已经是饱和了，打车软件最初有好多人在竞争，最后只留下了滴滴和快滴。
潘石屹：其实91、92年中国所有的人都缺吃少穿，我们创业是把这些东西生产出来，解决这个问题。今天我们看这个社会上，东西生产出来了，巨大的浪费，这个浪费你有的时候不仔细看的话都是不能想像的。昨天我们跟环球雅思签了一个协议，他们租办公室教师的利用率从时间来说只有5%，因为周一到周五没有时间上课，只有周末上课。到了今天我们是把工作效率提高，每平方米面积的效率提高了——要解决这些问题，所以跟92年说我们什么东西都缺生产东西是不一样的，但意义是一样的。
主持人：所以你觉得现在其实还有很多的空间，值得我们的去挖掘，姚总认为呢？希望给大家的一个判断是什么？
姚劲波：我比较幸运，我赶上了一个好的时机。我认为2000年是中国互联网创业潮特别大的年份，2014、2015年也绝对是一个创业的大年。如果说过去互联网是一个行业，那么2015年开始做的公司就不再有互联网概念，他首先是一个传统企业，如果说所有的行业都和互联网结合起来，形成一种新的业态，成功的公司可能是数以万计。
我看到腾讯的这个会议在重庆开，今天看有五千人，这个影响力太大了，现在或多或少和移动互联网有关系，你现在做和互联网没有关系的事情，你要去哪里融资可能和见面的机会都没有，几乎是这样的。也就是说，互联网肯定下面会跟所有的行业结合产生一个新的业态，这个领军的人就会把几十年历史有很大的规模的企业可能会慢慢的颠覆掉，如果说现在这个点，相比半年前，融资的环境是没那么好的，这是百分之百的。我看到周边很多人很多公司出现经营比较困难的情况，但我认为是暂时的，如果大的趋势是好的，我们可以认为前面这半年是太火了不太正常了，现在是慢慢的回归到正常，未来会慢慢变好，太火的就不是太好的，造成无畏的浪费和竞争，我觉得创业者在享受泡沫的时候，也要享受这个东西带来的冷静，把内力练好。我觉得今天这个融资环境，如果用过去十年的维度来看，肯定是在平均线以上的，半年前可能太火了，现在我自己判断依然在平均线以上，并不是一个不好的时代。
主持人：谢谢，任总觉得呢？腾讯这个平台能够给我们创业者提供一个更好的时代吗？
任宇昕：从历史上来看要创业这件事情，真的是非常非常困难的，创业成功的人是极少的。那在什么时代创业相对成功率会比较高？是创业比较旺盛的时期，那些发生重大技术变革和社会变革的时期，是最有可能让一些新的没有资源没有很多这些积累的财富，但是凭借自己的努力和聪明然后能够创业成功的。所以我们看今天这个时代，其实现在毫无疑问无论是整个社会结构，整个经济环境，整个政治体制都在发生着巨大的变化，从技术上来讲我们现在看到很多，说现在是第三次技术革命，无论是计算机技术、互联网技术、硬件技术，几乎我们看到的所有技术都在发生变化和翻天覆地的变化。看整个人类的历史，我都难以想像还能够找到比我们现在再好的创业的时期，而且这个时机我觉得也不会太长，不知道多少年，这个时机应该不会太长，这些不断的变革会到一定稳定期，到了稳定期创业的大门可能慢慢的又会收窄。
社会上对这方面的扶持来讲，政府做了很多的工作，投资人也是，过去我们想象很多人拿着钱找你去投资，你无风险投资，这些收入给你，只要你出来创业——还有额外的争议。你想创业，帮你创业；如果没有流量我们把我们腾讯的流量拿出来；你这个办公条件差，我们还和潘总一起合作，从办公环境上面帮你改善；还有生活服务，创业这需要在生活上提高各种便利，我们还可以和姚劲波合作，在生活上帮大家解决后顾之忧。我觉得这真的是一个有创业机会的时代，我们潘总创业已经这么成功了，还想二次创业，这是一个最好的实例。
主持人：好谢谢任总，我们希望在最后也请教一下彭特兰先生，您刚才也听到了几位嘉宾他们对于当前中国创业环境的一个讨论，您也知道现在中国政府是在鼓励大家投入创业，您也看到了现场这么多年轻人，他们在创业创新领域，希望去实现自己的梦想。
您作为一名学者，如何看待中国现在发生的变化？在过去美国人眼中中国可能只是一个制造大国，中国甚至只是在为一些国际上的大品牌做一些加工的工作而已，我想很多美国人可能来到中国会很惊讶于中国现在正在发生的变化，您作为学者早就观察并注意到了这个变化，您会如何评论我们正在发生的这样一种变化呢？他会不会让我们实现我们想要的那种目标？
彭特兰：很明显中国的变化是从代工生产，逐渐的过渡了。中国不仅是创新的，也是科研和科技的兴盛国家，最近屠呦呦获诺贝尔奖项，很多中国的研究学者也积极的投入国际的交流当中，出现在国际舞台上。我们发现中国已经成为了世界的领袖，如果想要成为世界的领先者一定要跟海外合作，不仅仅是要在中国做产销，另外还要走出国内，另外中国其实现在可能还是太多关注于本国市场了，我觉得未来我希望中国会更多的融入到海外市场。
主持人：谢谢，的确中国过去的成长和发展，更多是依靠我们在制造领域的优势，而在未来这种优势在不可持续的情况之下，我们必须要进行一个选择，那就是要进行更多的创新，过去通过制造挣辛苦钱风险是比较少的，现在这个过程可能是有很大风险，但是我们也别无选择，我相信在座的各位也很清楚，所以大家选择来到这里，选择共同去创业，我们在这里也很清楚，在未来这条道路可能我们会面临很多困难，就像潘总在92年开始他们的创业历程一样，每个人都有机会去实现去达到自己梦想的彼岸，再次感谢各位支持我们今天上午的每个环节，今天上午的议程到此结束。
